历经2018“公链元年”，各大公链成绩如何？什么是公链发展的制（zhì）胜之道？公链如（rú）何“突（tū）破”不可（kě）能三角？当下（xià）的（de）公链发展还（hái）有（yǒu）哪（nǎ）些限制因素？2月18日20：00，Nervos基金会联（lián）合创始人（rén）吕国宁，本体创始人李俊，万（wàn）维链（liàn）创始人吕旭军莅临She Knows公（gōng）链专场，接受巴比特头条（tiáo）女（nǚ）王（wáng）萌大大（dà）的犀利（lì）提（tí）问（wèn），并与现场观众（zhòng）精彩互动（dòng），全程150分钟，干货满满。

三位区块（kuài）链（liàn）项目（mù）创始人均有（yǒu）着丰富的创（chuàng）业背景（jǐng）和对行业（yè）深刻的认（rèn）知，在谈及创业感悟（wù）时（shí），吕旭军最大的感悟是进到这个行业的人和机构越来越多，浪潮一次比一次大。而只有找到（dào）最终可持续用户，为最终（zhōng）用户创造价值的解决方案和商业模式才能成功。

吕（lǚ）国宁对（duì）比了近些年区块链行业发（fā）展状况，得到的感悟（wù）是现在（zài）整个（gè）行业依（yī）然充满希望，虽然过去（qù）的2018年也有浮躁，但是希望（wàng）就如同钻石一样宝贵的东西。身边（biān）越来越多优秀的（de）项（xiàng）目，开发团队在畅（chàng）想区块链的未来，越来（lái）越多的人非常笃（dǔ）定（dìng）区块链未来将会（huì）从方方面面（miàn）改变（biàn）我（wǒ）们的生（shēng）活（huó），越来越多的优秀的（de）机（jī）构，资本布局区块（kuài）链行业。

谈（tán）及如何做好区块（kuài）链项（xiàng）目（mù）时，吕国（guó）宁总结了三点（diǎn）要（yào）素：极客精（jīng）神+实用主义+科学素养。极客，具有突破（pò）和探索（suǒ）精神；科学家，能在学术（shù）方面取得新的进（jìn）展；工（gōng）程师，能把（bǎ）学术进展，和极客带来的突（tū）破通（tōng）过工程（chéng）能力百倍，千倍放大（dà）。这三要（yào）素组成区块链技术团队的完美（měi）三角。

针对近日摩根大通推出的JPM Coin这个行业热点话（huà）题（tí）时，吕（lǚ）旭（xù）军认为（wéi）区（qū）块链和传统金融相结合，是一条（tiáo）必（bì）经之路。相信会（huì）有越来越多的金融机构（gòu），会加入到（dào）这个队伍里面来。呼吁中国能够尽快（kuài）赶上，不要（yào）痛失这千年一（yī）遇的（de）机会！李俊从稳定币的（de）角（jiǎo）度指出（chū），稳定币会经历（lì）技术信任，社区信（xìn）任和法治信任三种阶段，这三（sān）种信任（rèn）体（tǐ）系下的稳定币没有优劣之分（fèn），最（zuì）终稳定币会在这三种信（xìn）任体系（xì）当中共存。

谈创业感（gǎn）悟：浪（làng）潮一次比（bǐ）一次大，希望（wàng）如同钻石（shí）一样宝贵

She Knows：感（gǎn）谢各位。接下来是针对（duì）几位个（gè）人的问题。首先想请Jack 吕总来回（huí）答，吕总是原（yuán）Factom联（lián）合创始人，在2012年（nián）就开始（shǐ）接触区块链，在（zài）2016年回（huí）国创办（bàn）网录科技，2017年发起万维（wéi）链。在区块链领域这几（jǐ）年，从国外到国内，几次创业，经历完整周期，其中有哪些关键节点和转折？这些年在（zài）区块链领域创业的（de）最（zuì）大体悟是什么（me）？

吕（lǚ）旭军（jun1）：公证通是主要为企业（yè）用户设（shè）计的数据上链的公链解决方案，当时在国（guó）内推广的时候发现国内区块链联（lián）盟链潜在市场非（fēi）常大，便回国创建（jiàn）网录科技（jì），主要（yào）为国内企（qǐ）业（yè）提供区块（kuài）链联（lián）盟链解决方案。在这个过程中发现把各个区块链（公链和联（lián）盟链）都打通实现价值互（hù）通意义非常大，于是孵化并创立了万维链项（xiàng）目。

这几（jǐ）年整体感悟是进到（dào）这个行业（yè）的人和机构（gòu）越来越多，浪（làng）潮一次比一次大。跟任何（hé）行业的创业一样（yàng），只有找到（dào）最终可持续（xù）用户，为最终用户创造（zào）价值的解决方案和商业（yè）模式才能成功。

She Knows：下一个问题（tí），区块链实现价值互联，您在去年底（dǐ）接受巴比特采访时谈到，区块链实（shí）现价值互联要经过三个阶段，第一是价值的重新定义，第二是价值的流通，第（dì）三是跨（kuà）链的标准化。您认为现在发展到（dào）哪一步了？万维链要解决（jué）的重要问题之一（yī）是跨链，在跨链领域也有另外几个明星项目，进入2019年，Cosmos预计在2月底上线主（zhǔ）网，市场对Polkadot也颇具期待。整体来讲，区块链行业的（de）跨链（liàn）进展（zhǎn）和（hé）现状如何（hé）？

吕旭军：我（wǒ）们已经成功上（shàng）线了与比（bǐ）特币和以（yǐ）太坊的去中心化跨链（liàn），目前（qián）正在和多方一起研究（jiū）和推进跨链的标准（zhǔn）化制定。

在已经（jīng）过（guò）去的2018年，跨链技术发展逐渐趋于平稳（wěn），主流技（jì）术基本定（dìng）型。即（jí）公证人机制（zhì）、侧链/中继、哈希锁（suǒ）定（dìng）、分布式私钥控制。

技术各有长短，核心思路一致。每种主流的跨链技术在解决跨链问题时（shí）候，都避不开两个问题，即信（xìn）息的传导和价（jià）值的（de）锁定。不（bú）同的主流跨链技术只（zhī）是在解决这两个问题时在去中（zhōng）心化（huà）与效率之间的选择（zé）不同而已（yǐ），都没有跳出这一框架。在2019年，跨链（liàn）技术仍将是（shì）区（qū）块链技术重要（yào）的（de）发展方向，目前不存在某个技术相对去其他技术有绝对性的优势，因（yīn）此谁能够提突（tū）破性的技术，谁就会拔得头筹。万维链信心（xīn）满（mǎn）满。

我在之前的（de）采访中提到过跨链的意义，它可以打破链与链之间的（de）传输（shū）壁垒，实（shí）现万链互联，打（dǎ）造基于区块链的价值互联网。如果让我以通俗的语言解释，那么（me）我（wǒ）更愿意类比游戏行业。游戏笼（lóng）统（tǒng）分为两类，即单机游戏和网络游戏，相信（xìn）大家都（dōu）爱玩游戏（xì）也都清楚。

单机游戏是（shì）有非常精致的（de）作（zuò）品的，但（dàn）是（shì）无论如（rú）何精致，玩（wán）家总会玩腻（nì），然（rán）后逐（zhú）渐流失；而网络游（yóu）戏可能非常简单粗糙，但是受众却很广。这其中的奥秘就（jiù）在于“连”和（hé）“网”两个字，只有（yǒu）将线连成网，才（cái）能够更好的进行信息和（hé）价值的传（chuán）导，从而带来（lái）源源不断的活力。万维链就（jiù）是要将一个个区块链“单机游（yóu）戏”做成一个“网络游戏大（dà）厅”，在这个游戏厅中（zhōng），玩家可以任（rèn）意穿梭于不同的（de）单（dān）机（jī）游戏中，享受无穷快乐。 当（dāng）然（rán）构建价值互联网（wǎng）的意义更大！

She Knows：刚刚Jack给我们进（jìn）行了（le）比较（jiào）详（xiáng）细（xì）的针对（duì）跨链（liàn）的介绍，也希望今年跨链项目（mù）的上线能够给行业带（dài）来（lái）整体的进（jìn）展和突破。下一个问（wèn）题想请（qǐng）Daniel来回答。Daniel在区块（kuài）链领域的经历非常丰富（fù），曾是云币网CTO、imtoken第一（yī）任（rèn）CTO，也（yě）是RubyChina社区创（chuàng）始人，星火矿池第一任管理员，可以说覆盖了区块链生态中各个环节，包括钱包，交易所，矿池（chí），社区，还有现（xiàn）在（zài）的公（gōng）链。整个区（qū）块（kuài）链（liàn）的（de）经（jīng）历过程（chéng）你有哪些可以分享的感（gǎn）悟？其中有（yǒu）哪（nǎ）些（xiē）关（guān）键节点（diǎn）和转折？做出这（zhè）些选择的原（yuán）因是什么？

吕国宁：我自己是 2015 年初进入到这个行业的，我（wǒ）记得（dé）我入职云币网第二天（tiān）就经历了 Mt.Gox 跑（pǎo）路，之后经历（lì）过（guò） 2015 到 2016 年（nián）的市场低谷（gǔ）。也参与了（le）早期以太坊技术在国（guó）内的技（jì）术布道，做过钱包，做过矿（kuàng）池，经（jīng）历过一系列各种（zhǒng）各（gè）样（yàng）大大小小（xiǎo）的安全（quán）事（shì）件，最后（hòu）跟（gēn）志同道合的伙伴一起做面（miàn）向下（xià）一代（dài）的底层区块链基础设施。

说说（shuō） 2015 年的（de）熊市和 2019 年（nián）熊市的区（qū）别（bié），在 2015 年，整（zhěng）个行业几乎没（méi）有人知道数字货币的未来，整个行业甚至一度认为这个（gè）行业已经被证伪，比特币最终会归零（我现在还清晰记得比特币（bì）价（jià）格跌破（pò） 1000 人民币的那个时刻）。那个时候我（wǒ）们（men）也谈区（qū）块链这个（gè）概念，但是没有人（rén）知道区块链（liàn）能做什么，未来会发（fā）展成什（shí）么样，人（rén）们仅（jǐn）有的想象力（lì），都被局限在了数字货币（bì）的应用场景本身。

在看 2019 年，市场（chǎng）虽（suī）然受到周期影响（xiǎng），但是我们看（kàn）到（dào）那么（me）多（duō）优秀的项目，开发团队在畅（chàng）想区（qū）块链的未来（lái），我看到身边这（zhè）么多的人非常笃定区块链未来将会从方方面面改（gǎi）变我们的生活，看到如此多的优秀的机构，资本布局这个行业，推动整个密码学，分布式系（xì）统，加（jiā）密（mì）经济（jì）的研究到新（xīn）的高度（dù），也看（kàn）到身（shēn）边这么多（duō）优秀的团（tuán）队（duì）正在开发（fā）让人不可思议的产品。

2019 年（nián）相对于 2015 年，最大的不同，是整个行业依然充（chōng）满希望，虽然过去的一年也有浮躁（zào），但是希望就如同钻石一样宝贵（guì）的东西（xī），特别期（qī）待 2019 年，2020 年将会（huì）出来的新的想法，新的技术，新的产品，包括我们自（zì）己要推出（chū）的（de）新平台，未来可期。

 

She Knows：下（xià）面这个问（wèn）题，是非常非常多用户关心的，大家可能（néng）大概知道本体是双Token（ONT/ONG）模型，为什么（me）这（zhè）么设计？跟（gēn）公链的（de）治理机制（zhì）有关（guān）吗？虽然市（shì）场整体（tǐ）冷（lěng）寂，但是（shì）ONG在前两天也算是掀起了（le）一个小高潮，连（lián）续上线了币安等四家交易所（suǒ），带动ONG和ONT价格都有上（shàng）涨（zhǎng）。双Token模（mó）型的设计有哪些优缺点（diǎn），或者适（shì）用情况？希望李俊（jun4）老（lǎo）师来（lái）分享下。

李俊：ONT和ONG共（gòng）同（tóng）组成双通证（zhèng）模型，ONT是治理通证，ONG是功能（néng）通证（zhèng）也是燃料通证，是本体主链（liàn）网络（luò）运营的价值工具。与其他（tā）模式不同的（de）是，它的燃料消耗完之后会进入分配池，重新分配给ONT持有人，但不是人人（rén）有份（fèn），只有（yǒu）那些参（cān）与治理与记账（zhàng）机制的抵押的ONT的持有人。如此一来（lái），参与抵（dǐ）押的ONT持（chí）有人就能够分（fèn）配（pèi）到更（gèng）多ONG。

在（zài）应用范围内，ONG会（huì）持续（xù）分配给ONT持有（yǒu）人，应用次数越多，业务运（yùn）营越大。这两种治理通证和燃料通证分离的模（mó）式，有（yǒu）三个好处：

1. 可以一定（dìng）程度上避免（miǎn）治理通证（zhèng）价格上升，造成的系统使用（yòng）费用极（jí）度上升（shēng）。

2. 进一（yī）步的，当系统更大范围的使用，真正的治理ONT的持有人，又能获得实际的不断增大的ONG的收益，这样的升值逻（luó）辑和整个平（píng）台生态扩展是正向相（xiàng）关的。

3. 生态价值提升反映到参与治理的（de）价（jià）值提（tí）升，而ONT永远不会增发。

从目前公链通证机制（zhì）横向对比（bǐ）来看，本（běn）体的通（tōng）证设（shè）计主要的特点：治理通（tōng）证持有人的回报，是（shì）跟整个生态发（fā）展密切相关的，而且永远不会有（yǒu）增发，这个是真正（zhèng）的达到通证持（chí）有人的利益（yì）和平台发展的直接融（róng）合，而纯功能使用性的通证（zhèng）比较难达到（dào）这点，不管交易（yì）量有多大，这个回报并不（bú）是直（zhí）接（jiē）回报，而（ér）只能通过一些间接的购买量来影（yǐng）响短期（qī）价（jià）格，另外有时候每年的增（zēng）发对（duì）持有人的利（lì）益也是一（yī）种长期稀释（shì）。

She Knows：①本体和NEO后（hòu）续发（fā）展路线上的差别是（shì）什么？②节点竞（jìng）选的机制后续是否会有调整，如果调整（zhěng）会（huì）设计（jì）成什（shí）么样的机制？

李（lǐ）俊：第（dì）一个（gè）问题，本（běn）体因为架构有所不同，“多链（liàn）、多层（céng）扩容（róng）、链上链下复合应（yīng）用”的（de）技（jì）术架构，并以此推进分布式信（xìn）任协（xié）作，从而打通链上和链下场景（jǐng）。各类链上场景和（hé）商业（yè）场景不仅（jǐn）是通过（guò）链（liàn）上技术来做，更多的是在链下获（huò）得商（shāng）业流（liú）程和法律（lǜ）体系的（de）支持。“向实（shí）体进军”是本体的（de）核（hé）心战略（luè）目（mù）标。

第二个问题，截止第二轮（lún）节点竞（jìng）选，北斗（dòu）共识集群共吸收47个节点，这部分节点主要为日（rì）常的本体网络运营维护服务，可以称（chēng）为本体“生态（tài）运维节点”。

北斗共识（shí）集（jí）群（qún）将开（kāi）放是开放的加入机（jī）制，任何人（rén）都（dōu）可（kě）以参与或抵（dǐ）押，核（hé）心（xīn）的收（shōu）益（yì）是所有抵押的ONT（无论节点和（hé）个人），处理固定每日生（shēng）成的ONG外，系统（tǒng）的（de）消耗的ONG也会返回（huí）给参（cān）与治理（lǐ）体系（xì）的ONT持有人。

 

She Knows：观（guān）察Nervos的团队不难发现（xiàn），创始团（tuán）队在联盟链和以太坊社（shè）区都（dōu）有丰富经验，但有意思的是，Nervos既没有做（zuò）联盟链，也没有走类似以太（tài）坊的路径，是出于什么考虑？

吕国宁：如（rú）果关注 Nervos 的（de）话会了解（jiě）到（dào）秘（mì）猿（yuán）科技这家公司为 Nervos 基金会提供（gòng）了技术（shù）支持，而秘猿科技是国（guó）内顶（dǐng）尖的（de）区块链技（jì）术服务商，从 2016 年就开始做（zuò）联（lián）盟（méng）链，并（bìng）且在 2017 年（nián）开源（https://github.com/cryptape/cita）。

Cita 的（de）客户是（shì）国内一线金融机构，并（bìng）且（qiě） CITA 是经过接近三（sān）年的（de）迭代（dài）发展的成熟的（de）联盟链（liàn）方案（àn）。

秘猿（yuán）科（kē）技的创始（shǐ）人，在（zài）过去曾经长（zhǎng）达两年作为以太坊核心团队（duì）的（de）研究（jiū）团队的核心开发者（有点绕，以太（tài）坊分（fèn）很（hěn）多团队，包（bāo）括核心团队和外（wài）围（wéi）团队，其（qí）核心团（tuán）队中的研究（jiū）团队由（yóu） Vitalik 直接领导），参与（yǔ）了以太坊 Casper，当时面向下一代的（de） PoS 协议的（de）早期研（yán）究和原（yuán）形实现（xiàn），以及（jí） Python 实（shí）现的以（yǐ）太坊客户端（duān）的维护。

所以回到问题本（běn）身，Nervos 的背景其（qí）实有（yǒu）多（duō）年（nián）以太坊开发研究的积累沉淀，以及多年联盟链（liàn）开发经验（yàn）的（de）积累沉（chén）淀，但是（shì）我们对区块链公链的未来发展有自己的观点（diǎn）和判（pàn）断，所以走出了一条（tiáo）跟（gēn）现在（zài）大（dà）多数公链尝试方向（xiàng）完全不一（yī）样的（de）路。

She Knows： Nervos Network 存在的目的是（shì）作为（wéi）下一（yī）代加（jiā）密经济系统的基（jī）础设施，什么是你（nǐ）理解（jiě）的下一代加密经济生态？在（zài）未来加密（mì）经济生态中，区（qū）块链承担怎（zěn）样的角色？

吕国宁：我们（men）强调的下一代（dài）的加密（mì）经济生态（tài），是指基于密码（mǎ）学保障的新的经济体，这（zhè）个（gè）新的经济（jì）体（tǐ）之前不存在，在上一波区块链浪潮中我们看（kàn）到（dào）各种各样（yàng）的 DApp 尝试（shì），于是我们可以判断，未来这种基于加（jiā）密学保障的经济生态一定（dìng）会在基础（chǔ）设施发展完备的情况下（xià）发展得非常繁荣（róng）。

注意我这（zhè）里强调（diào）的不是区块链，而是（shì）密码学，是密码学保障了整个（gè）加密（mì）经济生态。区块链（liàn）是（shì）基于密（mì）码（mǎ）学的一种应用，这（zhè）也是我（wǒ）们（men）长期（qī）强调的观点，我们要（yào）的是（shì）支撑繁荣的加密（mì）经济（jì）体，而不是要一条更强的区块（kuài）链。

下一代加（jiā）密生态，肯定不是一条链解（jiě）决所（suǒ）有问题，如果把所有的需求都集中在一条链上，那（nà）么（me）这（zhè）条链会（huì）变的非常臃肿。而我们（men）对加密经济生态的（de）理解是，生态（tài）中会有不同的（de）角（jiǎo）色来承担不同的（de）功能，不同（tóng）角色针对不同场景、不同需求会有不同的（de）设计，可以是无数（shù）条链构成的加密生（shēng）态，也（yě）可以是其他各种个样的（de）基于加密学的（de）技术（shù）。

我们（men）认（rèn）为（wéi）区块链最适（shì）合的角（jiǎo）色，是为加密经济体的底层基础（chǔ）设施提供（gòng）安全保障，这个角色非常适合区块链技术，但是（shì） Nervos 的定位（wèi）是去构造完整的加（jiā）密经济体，CKB 是保障（zhàng）其安全的底层基（jī）础公链。

Nervos 底层链方案 CKB 是一个非（fēi）常抽象的系统，凡是我们认为可以在上层实现的逻辑，全部（bù）放到上层实（shí）现，保持底层的最小（xiǎo）化（huà），着（zhe）重于（yú）保证（zhèng）安全和去中心化（huà），通过经济设计和（hé）智能合约保证上层网络的安全（quán）。这样做的好处有两个：

1.底层足够小足够（gòu）简单（dān），更容易保证安全；

2.上层开发（fā）者（zhě）拥有更强大的编程模型，更多的选择，可（kě）以（yǐ）更（gèng）好的应对自己的场景（jǐng），不需要削足（zú）适履（lǚ）。

而保证安全（quán）和去中心化（huà），这就是我们认为的公链（liàn）需（xū）要承（chéng）担的角色和（hé）任务（wù），我（wǒ）们 CKB 也是这样设（shè）计的。

She Knows： Nervos团队（duì）汇（huì）聚了各（gè）路（lù）技术大牛，提到区块链技术常常有一个词“极客精神“，Nervos是一个（gè）具有极客精神的团队吗？能不能谈谈你（nǐ）理解的极客精（jīng）神（shén）？另外，在区块（kuài）链（liàn）行业（yè）里面，您认（rèn）为理想的“极客（kè）精神”和讲究实体落（luò）地的“实用主义”哪个（gè）更（gèng）重要？

吕国宁：我理解（jiě）的（de）极（jí）客精神是一种桀（jié）骜不驯，特立独（dú）行，但是又（yòu）能给行业，甚至（zhì）人类科技（jì）文（wén）明带来突破性的变革，极客（kè）是一种（zhǒng）文化，是一种精神，不管（guǎn）你是工程师，科学家，还是企业家，任何职业（yè）我觉得都应该需要一（yī）点点极客（kè）精（jīng）神，区（qū）块链的发明者，就是典型的极（jí）客，无论（lùn）比（bǐ）特币的创始人中本聪，还是（shì） Ethereum 的创始（shǐ）人 Vitalik，他们都是富有极（jí）客（kè）精神的典型代表。如果要（yào）展（zhǎn）开来讲，我觉得有三个点（diǎn）。

1、约束和限制，极客精神是一（yī）种在资源和（hé）时间受限（xiàn）的环境下（xià），但是依（yī）然能激发你（nǐ）的想象力，创造力的精（jīng）神（shén）。我们每（měi）个（gè）人都是在创业，在（zài）时间和资源都极度稀缺（quē）的情况（kuàng）下，找到并认准自（zì）己（jǐ）的（de）方向，去做有（yǒu）创造力的、对自己有挑战的事情，极客也是在（zài）一次次挑（tiāo）战中（zhōng）成长的。

2、尊重和协（xié）作，这是有（yǒu）一个中国古老的（de）哲学，也（yě）是极客极度需要的精神。在未来每个人都需要团队，找（zhǎo）到能够互相协（xié）作、交付后背的队友，一起面对（duì）挑战，承受压力，用默契（qì）和能力互补来面对未来的（de）不确定性。

3、成长（zhǎng）和社区，因为共同的兴趣，社（shè）区是汇聚最多（duō）极客（kè）们的地方（fāng），也是能（néng）够帮助你持续学习和（hé）成长的地方，如果有志于将来从事科技方面（miàn）有挑战性的工作，那（nà）么也一定（dìng）要融入到极客社区，在社区你（nǐ）会得到帮助，同时（shí）你也要学会（huì）回馈社区，去帮助其他人，传承极客精神。我做了十年 Ruby-China 的管理员，十年（nián）中（zhōng）我一（yī）对一回答各（gè）种问题，给出各种（zhǒng）意见，甚至（zhì）帮助招（zhāo）聘板（bǎn）块的 hr 修改招聘贴（tiē），在这个过程中我花（huā）费了大量心（xīn）力，但（dàn）是同（tóng）时（shí）我得到了整个社（shè）区（qū）的认（rèn）可，认识了众多优秀的人，我（wǒ）一路创业过（guò）程遇到的伙伴，现在的（de） Jan，Terry，Kevin 以（yǐ）及很多 Nervos 核心开发者（zhě）都是（shì）当（dāng）年在（zài）社区里认识的。

我从 2007 年（nián）开始做 Ruby 社区，认识了 Jan 和（hé） Terry，后来成为了（le）同事，一起做（zuò）保全网，云币网，我们从社（shè）区（qū）中结识，互相（xiàng）尊重（chóng）、协（xié）作，相互学习。Jan 从 2016 年（nián）开始创办（bàn）秘（mì）猿做联盟（méng）链，其实他一直在（zài）关（guān）注公链， 2017 年有（yǒu）很多人说你（nǐ）可以做一（yī）个（gè）公链，但是（shì）他没有，因（yīn）为有些东西还没有想通。到 2018 年我们真的想（xiǎng）清楚（chǔ）了，所以才有了 Nervos。

我理解的实用（yòng）主（zhǔ）义更多是（shì）指工程师解决问题的（de）能力，即（jí）工程能力。极客精神（shén）和工程能力是互补（bǔ）的（de），在优秀的项目中甚（shèn）至是缺一不（bú）可的，但是做（zuò）好区块链（liàn）项目，还需（xū）要另外一（yī）个角色跟（gēn）极客（kè），工程（chéng）师互补的（de）角色，就是科学家。

一个优秀的（de）区块链项（xiàng）目（mù），你一定能找到三种角色。极客，具有突破和（hé）探索（suǒ）精神；科学家（jiā），能在学术方面取得（dé）新的（de）进（jìn）展；工程师，能把学术进展（zhǎn），和极客带来的突破通过（guò）工程能力（lì）百（bǎi）倍，千倍放（fàng）大。所以极（jí）客精神，实用主义，不（bú）分好（hǎo）坏（huài），在加上一个（gè）学术素养，组成区块链技术团（tuán）队的完美三角。

She Knows：请各位介绍一下最近（jìn）个人和（hé）各自团（tuán）队（duì）/项目的计划吧，几个公链的发（fā）展这也是社区比较关心的。

吕旭军：当全身心经营万维链的时（shí）候（hòu），个人计划和团队计划就如同鱼和水（shuǐ）的关系一（yī）样，很难（nán）剥离（lí）。今（jīn）天我们（men）也正式对外（wài）发（fā）布了（le）Wanchain2019年路线图细则中文版，首先，给大家展示一下Wanchain在（zài）2019年的项目进度（dù）表。

wanchain路线图

我（wǒ）们会在POS，跨（kuà）链（liàn），Wanchain4.0，生（shēng）态建设等（děng）多方面全面发力。

今年，我们将（jiāng）隆（lóng）重推（tuī）出全新的开发者社区，同时将发布大量优质（zhì）的针对（duì）技（jì）术人员（yuán）和非技术人员的文（wén）档资源（yuán），经过优化的一（yī）系列开发工（gōng）具（jù），以及为中国用户量身定制（zhì）的大量中文资（zī）源。我们还将对Wanchain钱（qián）包进（jìn）行全面升级（jí），以期达到更加友好和流畅（chàng）的用户体验。

今年，我（wǒ）们要真正触达开发者（zhě）社区，让更多的开（kāi）发者在Wanchain平台上开发他们的项目。同时（shí），我们将不断推广（guǎng）Wanchain的跨链技（jì）术，让（ràng）开发（fā）者了解到Wanchain的跨链功能可（kě）以直接嵌入到他们基于（yú）第三（sān）方公链开发（fā）的DAPP应用。这样，开发者的DAPP即便不在Wanchain上开发也具备了同样的跨链能力。

吕国（guó）宁：去年（nián）我们的（de）项目开源后（hòu），我们（men）就在为马上要到来的测试链的（de）发布（bù）全力冲刺。Nervos CKB 的测（cè）试链将在近期发布，同（tóng）时我们的经济（jì）模型设计（jì），共识（shí）算法设计都会陆（lù）续放出，Nervos 在（zài）底层协议设计（jì），经济模型，共识算法安全方面都取（qǔ）得了令我们自己位（wèi）为（wéi）之（zhī）兴（xìng）奋的成绩，并且（qiě）在第三季度（dù）我们（men）将（jiāng）会迎来主网络发布。

在这个（gè）过（guò）程中，我的主要工作是帮助 Nervos 建立开发者社（shè）区，维护（hù）好（hǎo）开发者关系，以及持（chí）续的为 Nervos 吸（xī）引到来自全世界的优秀开发者加盟，这里（lǐ）希望优秀的开发者，如果认同 Nervos 对未来区（qū）块链（liàn）发展的构想，希望（wàng）跟（gēn）一群满怀理想主义（yì）（并不（bú）缺粮草）并且希望用技（jì）术和自己（jǐ）的努力（lì）让去改变世界，让这个世界（jiè）更美好而努力的人一起奋斗（dòu）的话（huà），希望不吝发一份简历给我。

李俊（jun4）：本体的近期进展和（hé）计划包括：

架构和体系

1.主网与持续性能提升（已完成（chéng），并成功运行近1年）

2. Ontology Oracle Service (已完（wán）成并上线)

3. 本（běn）体分片方案（同时支持网络，交（jiāo）易，状态（tài）与智（zhì）能合约（yuē）分片）- 完成设计方案（àn）并发布发布专业技术论文（已申请在（zài）顶级（jí）技术期刊上（shàng）发表），Q2完成开发上测试网

4. Layer2的（de）混合（hé）架构模型 – 设（shè）计（jì）完成，将于Q2上测试网

5. 与Onchain联合（hé）发布（bù）分布式存储体系 – Q2 上测试网

6. ONT域名系统- Q2 上（shàng）线

7. 支持游戏Dapp开发层Layer 2体系 – Q1完成

8. 大量其（qí）他（tā）SDK，API，工具、客（kè）户端集成功（gōng）能（néng）

9. 多样性资产（chǎn）上链协议完成（支持链（liàn）上、链下整（zhěng）合（hé）确权和流（liú）通，STO是资产的（de）一（yī）种）

生（shēng）态构（gòu）建

1. 支持dAPP 的文（wén）艺复兴激励（lì）计划Q1全面启动

2. 又有新的一批高质量（liàng）dapp将（jiāng）在（zài）3月和Q2上线

3. 投资韩国的（de）头部视（shì）频（pín）网（wǎng）站的区块链（liàn）项目（mù）并于年内上线本体（其相关的播（bō）放器软件有全球8亿下载量（liàng））

4. 与OGC和合作伙伴的（de）美（měi）国东西海岸（àn）路演（Q1）

5. 日韩（hán）和东南亚地（dì）区（qū）的市场活动（dòng）(Q1-Q2)

6. 欧洲黑客马拉松（Q2）

7. 其他（tā）的（de）大量线上活（huó）动

She Knows：华（huá）尔街传（chuán）统金融（róng）巨头摩（mó）根大通（tōng）计划发（fā）行类似稳（wěn）定币（bì）的数（shù）字货币JPM Coin。这是美国大型金融银行首（shǒu）次证实推出（chū）数字货币（bì）。虽然市场对这（zhè）则消息感到十分兴奋，但（dàn）也不乏有（yǒu）许多评（píng）论（lùn）称跟大多（duō）数人（rén）无关，也是（shì）B2B的，虽然利用区块链（liàn）技（jì）术（shù），但与加密货（huò）币关系不大；万（wàn）向（xiàng）肖风博士转发评论，“稳定币的第（dì）二（èr）阶段开（kāi）始了，第三阶段是央行发行稳定币。”您（nín）对（duì）摩根大通的JPM Coin怎么看？是（shì）一次跨（kuà）越式进（jìn）展还（hái）是（shì）意义有限（xiàn）？

吕旭军：一两年前就知道花旗银（yín）行做了一个叫做（zuò）Citi Coin的概念证明，现在JPM终于抢先一步付诸实践，我也感到（dào）非常兴（xìng）奋。我们一直认为区块链和传统金融相结合，这是（shì）一条必经之路。目前市场上有许多中心化的稳定币（bì），如USDT，GUSD，TUSD等,但像摩根大通（tōng）这样（yàng）的全球金融巨头发行和美元9挂钩的稳（wěn）定币，还是首家，这对整个行（háng）业都具有巨大意义。我（wǒ）相信会有越来（lái）越多（duō）的金融机构，甚至包括国家机构，加入到这（zhè）个队伍里面来，信（xìn）用越高的机构发行的稳定币，意义就越大。

许（xǔ）多人会认为这（zhè）只是（shì）摩（mó）根大通和（hé）他们客户之间的联盟（méng）链的企业（yè）级（jí）应用，和虚拟（nǐ）货币世界没有关系（xì）。但我们认为湖泊的水最终都（dōu）会和汪洋（yáng）大海（hǎi）相连。我（wǒ）们（men）万维（wéi）链正是在建造沟渠运河把他们相（xiàng）连。我们已经上线了稳定币（bì）GUSD和MAKER DAO的跨链交易并在近期会上（shàng）线更多的稳（wěn）定币。我们也已经和摩（mó）根大通取得了联系，希望把JPM COIN也能和（hé）我们合作，作为万维链4.0的（de）候选合（hé）作项目方。

当然JPM发行稳定币只（zhī）是他们计划的开始，他们还计划在他们链上发行债券，构建（jiàn）企业级的理（lǐ）财工具（jù）等等。我们祝愿他（tā）们（men）能够成功，也希望越来越多的金融机（jī）构能和万（wàn）维链（liàn）合作，共同搭（dā）建新金融和传统金融的隧道和桥（qiáo）梁。

我希望我们国家能够尽快（kuài）赶（gǎn）上，不要痛失这千年（nián）一（yī）遇的机会！

李（lǐ）俊（jun4）：稳定币也（yě）是（shì）三种（zhǒng）阶段，技术（shù）信任，社区（qū）信（xìn）任（rèn）和（hé）法治（zhì）信任，技术信任其（qí）实就是用各类技术机制来创造的稳（wěn）定币，如MakerDAO，大家（jiā）相（xiàng）信这个技术体系，还有个阶段就是社区（qū）信任，比如说usdt，也包括大摩发（fā）的这个（gè），他（tā）也是一种社区信任，他是公司型的社区信（xìn）任（rèn），只是他的信（xìn）任强度（dù）的强与弱而已，到国家的主（zhǔ）权信用数字货币，那就进入了法制信任（rèn），所（suǒ）以说现在依然是技术信任和社区信任共存（cún）的情况（kuàng），在目前（qián）来看是社区信任（rèn）比技（jì）术信任的应用更广泛，下（xià）一步再看这个法制（zhì）信任会不会（huì）找到它（tā）的新状态，我个人的（de）观点是，这种这（zhè）三种信任体系下的稳定币没有（yǒu）优劣之分（fèn），只有在不（bú）同（tóng）阶段和场景下的应用竞（jìng）争，现阶段（duàn）看起来（lái）基于公司的社区信（xìn）任，和（hé）未来基于法（fǎ）制的国家信任，短期（qī）内会更（gèng）强势一点，但不排除说有特殊状况（kuàng）产（chǎn）生之后，技（jì）术信任也有它独特的价值，所以最终稳定币会（huì）在这三（sān）种信任（rèn）体系当（dāng）中共存吧。