原文标（biāo）题：《对话万（wàn）向区块（kuài）链（liàn）董事长肖风：区块链领域能出阿里腾讯级（jí）别公司》
作者：郑戈，澎湃新闻（wén）记者

「借（jiè）这个东风，加（jiā）上自己的努力，我们会在『区块链+』方面继（jì）续发力。等（děng）来这样一天不容易（yì），肯定会珍惜现在这样一个局（jú）面（miàn）。」

这是（shì）上海万向区块链股（gǔ）份公司董（dǒng）事长肖风在接（jiē）受澎湃（pài）新闻采访时说（shuō）的一句话。11 月（yuè） 1 日，澎湃新闻记者在位于陆家（jiā）嘴的（de）万向大厦 21 楼会议室采访了肖风。从落地窗望出去，黄浦江秋（qiū）色（sè）尽收眼底。

对区块链从业者（zhě）来说，这（zhè）个秋天少了肃杀气，多了春天般（bān）的暖。10 月 24 日下午，中共中央政治局就区块链技（jì）术发展现状和（hé）趋势（shì）进（jìn）行了第十八次集体（tǐ）学习。

肖风曾在 1998 年（nián）至 2011 年担（dān）任博时基金（jīn）管理（lǐ）有限公司总经理（lǐ）。「我对区块链技术产生兴（xìng）趣的起因就是比特币。」肖风坦言，作（zuò）为（wéi）资（zī）产管理从业者，2012 年-2013 年比特（tè）币价格（gé）的巨幅波动，引起（qǐ）了他的关（guān）注。

「分析了以后，我当时觉得币本身不一定是靠谱的，但区块链技术可以（yǐ）拿来（lái）用。」时间一晃而过，肖（xiāo）风已（yǐ）经从事区（qū）块链（liàn）行业 5 年了。5 年来，区块链行业跌宕起（qǐ）伏（fú），其中冷（lěng）暖（nuǎn）或只有局中人方能（néng）体会。「不能（néng）好（hǎo）高骛远。」肖风说。

联盟链、公链（liàn）最终会走到一起（qǐ）

澎湃新闻：中国工（gōng）程（chéng）院（yuàn）院（yuàn）士陈纯比（bǐ）较看好（hǎo）联盟（méng）链，我们知道你认为公链也能（néng）发挥很好的作用。怎么（me）看公链（liàn）、联盟链的前（qián）景？

肖风：现在有一个（gè）趋势，即公链与（yǔ）联盟链之间在（zài）靠近，比如万向区（qū）块链、微众银行（háng）、矩阵元三家一（yī）起做的（de）联盟链 BCOS （BlockChain OpenSource），我们（men）拿来做商业应用（yòng），微众银行（háng）拿去做金融应（yīng）用。微众银行副（fù）行长马智涛在两年前就曾（céng）说过要做「公众联（lián）盟链」。联盟链最后一定会（huì）在技术条件许可、合规条件许可的时候（hòu），逐渐（jiàn）走（zǒu）向更开放。

其实蚂蚁金服在讲到联盟链（liàn）的时候，也提到了「开放联盟（méng）链」。联盟（méng）链（liàn）有它独到的地方，但公链也（yě）有只（zhī）有（yǒu）它才能实（shí）现的东西。因此（cǐ），不少人（rén）在实（shí）践过程中（zhōng），慢慢就会（huì）发现，联（lián）盟（méng）链也会（huì）要求开放、变得公众化。

而公链在某种程度上也（yě）需要跟现有的监（jiān）管体系、法律体（tǐ）系、合规体（tǐ）系对接（jiē），一个完全（quán）跟现（xiàn）实世界所有体系（xì）不对（duì）接的链，不可（kě）能有巨大的价值。

澎（péng）湃新闻：公链的效（xiào）率是不是（shì）没那么（me）高？

肖风（fēng）：是的。这其实是一个非常古老的经济学（xué）话题，追求公平还（hái）是追（zhuī）求效率。当你过分追求效率的时候，就要在公平上面有所（suǒ）取舍。如果（guǒ）你需要整个网络上的人都一人一票进行表决，就一定不可（kě）能高效。公（gōng）链就是一人一票，全（quán）网所（suǒ）有的节点达成（chéng）共识之（zhī）后，才能（néng）确认结果（guǒ）。它要求公平，因此（cǐ）就牺牲了效率。

联（lián）盟（méng）链就不需要这么多人（rén），选几个我们认可的（de）节点达成共识就行，这个显然比在一个网络（luò）上数百个、上千个、几万个（gè）陌生节点达成共识速度快多（duō）了。

澎湃新闻：Libra 也（yě）是一个联盟链？

肖风：它是一个联（lián）盟（méng）链，但是（shì） Libra 白（bái）皮书上（shàng）写着，5 年之（zhī）后要走向公链，所（suǒ）以（yǐ）我们就（jiù）知道为什么（me）联（lián）盟链和公链会最终（zhōng）走到一起去。Libra 寻求在 5 年之（zhī）后用（yòng）公（gōng）链（liàn）来做它的基（jī）础网（wǎng）络。这两种技术，某（mǒu）种程度上最终会寻求一种融合，但（dàn）能够融合（hé）到什么程度我们现在还无法预（yù）测。

澎湃新闻：两者（zhě）的主（zhǔ）要（yào）区（qū）别是不（bú）是激励机（jī）制（zhì）？

肖风：技术特性上两者差别不大，公链和联盟链最大区别（bié）就是加（jiā）密经济学方面的区别。首先在合规上：许（xǔ）可（kě）跟非许可。即这个网络是需要（yào）经过审查才能加入（rù）还是不需要经过审查，人人都可以加（jiā）入（rù）。公链（liàn）就是不需要经过审查的，可以随时加（jiā）入随时退出，完全（quán）由个体决定。

第（dì）二，就是它的激励机制和（hé）治理机制。治理机制就是刚（gāng）才讲到的，私链是（shì）我一（yī）个人说了算；联盟链是几（jǐ）个人说（shuō）了算；公链是大家说了算。激励机制使用到了 token （通证）经济学的很多（duō）东（dōng）西，相（xiàng）对比较（jiào）复杂。

澎湃新闻：Token 主要是提供激励机制吗？

肖风（fēng）：不简单是一个激励（lì）机制，Token 是一个（gè）很复（fù）杂的事情。Token 在（zài）里（lǐ）面（miàn）起到的（de）作用，现（xiàn）在还没有完全发展（zhǎn）成熟，形态还不够完（wán）整。基于数（shù）字经济（jì）的数字（zì）金融，再到（dào）数字资产，既有（yǒu）代表货币（bì）功能的央行数字（zì）货币（bì）等稳定币，也会有只代表支付功（gōng）能的一些代币（bì）。代币指，如中国人民银行发行（háng）了法定数字货币，而我以法定数字货（huò）币作为（wéi）抵押，发行（háng）了我自（zì）己链上的币，就是央（yāng）行法定数字货币的一个代币。

从数字经济，到数字金融（róng），到数字货币（bì）和数字资（zī）产，现在还不是终局。很多（duō）东西（xī）目前还没有出来，形（xíng）态也（yě）还不够完（wán）善（shàn）。

区块链领域也（yě）可做（zuò）出阿里、腾讯（xùn）级别的公司

澎湃新闻：这次中央政（zhèng）治局集体学（xué）习了区块链，刚才（cái）你也（yě）讲到区块链技术目前还处于比较初级的（de）阶段，怎么（me）看这（zhè）个时机？

肖风：政治局在开会（huì）学习 AI （人工智能）的时（shí）候，AI 也还不成熟。但（dàn）政府的鼓励和（hé）支持，是中国 AI 大发展的原因之一。

澎湃（pài）新闻：怎么理解把区块链作为核心技术自主创新的重要突破口？

肖风：在互联（lián）网时代，全球最大的 20 家互联（lián）网（wǎng）公（gōng）司，基本（běn）都（dōu）集中（zhōng）在美国或者中国（guó）。可以说，在互联网时代，中国在全球处于很领（lǐng）先的地位，包（bāo）括互联网支付。

2011 年、2012 年，人工智能（néng）开（kāi）始发展起来，中国目（mù）前在人（rén）工智能领域（yù），在全球（qiú）所处的地位，可能比互联网还要领先一些。这也（yě）是政府鼓励发（fā）展起（qǐ）来的。现在（zài）独（dú）立的（de）一些（xiē） AI 公司，都是在政府大力（lì）扶持、鼓（gǔ）励人（rén）工智能（néng）技术之后成长（zhǎng）起来的。例如做软（ruǎn）件（jiàn）的商汤科技、Face++，做硬件（jiàn）的海（hǎi）康威视、大华股份等（děng），这些公司在过去几（jǐ）年之所以能够发展壮大，与政府的大力支持（chí）是分（fèn）不开的（de）。区块（kuài）链（liàn）技术出现了。作为（wéi）中国的最高决策（cè）层（céng），他们看到的东西一定比我们多，会更（gèng）敏锐地捕捉（zhuō）到这样一个先（xiān）机。既（jì）然互联（lián）网和 AI 在政府的（de）鼓励（lì）支（zhī）持下，在（zài）全球都获得了越来（lái）越有利的竞（jìng）争地位，那区块链为什么不能走上同样（yàng）的道路呢（ne）？这么长时（shí）间以（yǐ）来，大（dà）家确（què）信，区块链是生产（chǎn）关系的革命，其实（shí）和（hé）互（hù）联网非常相像。

基于区块链的分布式账本（běn）价值传输协议，我们一样（yàng）可以做出像互联（lián）网时（shí）代基于信息传（chuán）输协议的（de）阿里巴巴（bā）、腾讯这样级别的公（gōng）司（sī）。

澎湃新闻：互联网（wǎng）我们已经有了很多很好的应用，区块链方面是不是还（hái）没有出现像互联网级别的应用？

肖风：从 2009 年（nián） 1 月 3 日比特币（bì）正式上线开始，它就是（shì）区块（kuài）链的一（yī）个（gè）应用了。

澎湃新（xīn）闻：但是（shì）也有一种观点（diǎn）认为，这是唯（wéi）一（yī）一个比较成功的应（yīng）用（yòng）。

肖风（fēng）：那（nà）只能说他不怎么了解区块链行业。区（qū）块链的应用随着区块链（liàn）技术发展一直（zhí）在（zài）扩大。在（zài）我们熟悉的传统行业里面，怎么用区块链技术，这就是「区块链+」。为什么要（yào）无（wú）视区（qū）块链（liàn）技（jì）术在供应链、物（wù）流、存证、溯源等方面的应用呢？这些（xiē） 100% 已经存在。在金融（róng）领域，DeFi （编注：Decentralized Finance，去（qù）中心化金融）也在迅速发展中。

澎湃新闻：区块链下一步的突破点在哪里？

肖风：突破点在哪里没有（yǒu）人知道，所（suǒ）有预测在哪儿（ér）会突破，在哪儿会（huì）怎（zěn）么（me）样的，最好不要（yào）相信，因（yīn）为没有人（rén）会知（zhī）道，我即使（shǐ）说中了也是瞎猜，和投飞镖是（shì）一回事。

澎湃（pài）新闻：这回最高层也提到说要明确主攻方向，怎么理解？

肖风：我的理解（jiě）主（zhǔ）要（yào）是三个方面。第一（yī）是区（qū）块链的技术和标准；第二是（shì）区块链（liàn）的跨（kuà）技术融合创新，就是与人（rén）工智能、大数据、物联网等融合；第三（sān）是（shì）区块链的应（yīng）用（yòng），也就是「区块链+」，比如在民（mín）生、智慧城市等方面（miàn）的应用。这个也是共识，不仅是我们的共（gòng）识，也是全球的共识。

做（zuò）区块（kuài）链（liàn）要「乐观的冷静」，该踩的坑都会踩

澎（péng）湃新闻：万（wàn）向准备怎么布局区块链？现在（zài）很多人都想投入到区块链领域（yù）。

肖风：区（qū）块链技术一定（dìng）是处于发展过程（chéng）当中。现在的技（jì）术完（wán）全成熟了吗？没有，可能还需要 5 年甚至（zhì） 10 年（nián）。

如果你（nǐ）太冷静，那么这个世界不属于你（nǐ），如果你太激进，那么没有等（děng）到黎（lí）明可（kě）能就挂了。所以你得提前（qián）在这儿，等着发令枪响。如果你不在（zài）场（chǎng）上，发（fā）令（lìng）枪响了跟你有什么关（guān）系呢？你在看台上（shàng）。

同时你要明白，区块链技术不是万能的，并不是所有（yǒu）的东西将来都能够用区块链重（chóng）构。区块链一定带来（lái）了互联网所不能（néng）带来的价值，否则我可（kě）以用互联网，为什么要用区块（kuài）链？

对（duì）于（yú）万向（xiàng）来说，我们现阶段（duàn）做这个事情，首（shǒu）先既要（yào）相信它，但是又不能头（tóu）脑发（fā）热，头脑发热结果肯定（dìng）一地鸡（jī）毛，所（suǒ）以（yǐ）得乐观的冷静，既要乐观相信它，同时又要冷静地（dì）一步（bù）步来，该踩的坑都会踩（cǎi）的。

澎湃（pài）新闻：具体做（zuò）了哪些布局？

肖风：现在技术也不成熟（shú），应用也（yě）在开发中（zhōng），所以一方面（miàn），我们（men）有（yǒu）团队（duì）做底层技术（shù）。我们联（lián）合合作伙伴，也投资了一些团队，像矩阵元等。我们和（hé）他们合（hé）作开发联（lián）盟链。因为你只（zhī）有参与过（guò）底层（céng）技（jì）术的开（kāi）发，才能从本质上理（lǐ）解区（qū）块（kuài）链是什么（me），你只在应用层面，就（jiù）无（wú）法理（lǐ）解区块链最底层和最核心的东西是（shì）什（shí）么，那么（me）你在应（yīng）用（yòng）层面也（yě）会受到眼界上的限制。

同时，我们有两百人（rén）的团队做（zuò）应用，目前分三块，第（dì）一个（gè）是（shì）供应（yīng）链+区块链的系统，已经有一（yī）些银行（háng）在我们的（de）平（píng）台上发放贷款了（le），比如江西银（yín）行在我们打造的供（gòng）应链金（jīn）融服务平台上发放的贷款已超过 1 亿元。

第二个是在我们万向自己的汽车零部件产业链上面部署，这个也有金融机（jī）构在上面（miàn）放贷款。

第三个就是我们和北汽集团的（de）汽车整车（chē）物流。高速（sù）路上（shàng）运车的承运商大（dà）多是个体（tǐ）户，一方（fāng）面（miàn）难以提供完整的符合银行贷款（kuǎn）标准的资料，以向银（yín）行申请贷款。另一（yī）方面运输费（fèi）的账（zhàng）期较（jiào）长，而各种费用的支出和成本不菲。承（chéng）运商的现金周转压力较大。针对（duì）这种行业痛点，万向区块链和北汽（qì）集团旗（qí）下中都物（wù）流、星展银行合作，联合（hé）推出了运（yùn）链盟。在（zài）运链盟上，因（yīn）为整个（gè）物流流程里的关键业务信息是上链的，加上北汽集团的信用（yòng）传递（dì），当这些承运商（shāng）有资金需求的时候，就可以利用链上（shàng）的业务资产向银（yín）行发起贷款，而贷款利息通常都在 10% 以下（xià）。因为运链（liàn）盟上是闭环的，银行也（yě）能放心给小承运商放贷。截（jié）至（zhì） 2019 年 9 月，运链盟上发生的融资金额已达数千万人民（mín）币。

澎（péng）湃新闻：主要还（hái）是解决（jué）信用问题（tí）。

肖风：对，区块链（liàn）用一（yī）套数学方法帮助你建（jiàn）立一（yī）个信（xìn）任，我们可（kě）以（yǐ）因此达成交易。我们以此成本非常低（dī）地把银（yín）行和货车司机的信（xìn）任建立起来了，货车司机也能够获得一个很（hěn）好的金融服务，这是已经（jīng）上生产（chǎn）的应用。

还有一些是（shì）做了概念验（yàn）证（POC），证明使用（yòng）区块链技术的价值。还有一些做（zuò）了概念设计。

总之，从应（yīng）用的角度大概分三大类（lèi），已（yǐ）经上（shàng）生产的（de），完成 POC 的，完成（chéng）概念设计的。实际上，我们有十（shí）几种应用在这三（sān）类里。

不做底层（céng）技术商业上也难做好

澎湃（pài）新（xīn）闻：万向在布局区块链（liàn）的过程中，有考虑（lǜ）盈利模式（shì）吗？

肖风：有盈利模式，我们（men）有（yǒu）收（shōu）费的。我们（men）做这（zhè）个系统，提供（gòng）区块链应用，任（rèn）何交易发（fā）生，我们也是有收费的，只（zhī）是说收费非常低。因为我们开发一个联盟（méng）链之后（hòu），再在联盟链上搭载应用，它的边际成本是非常低的。

澎湃新闻：主（zhǔ）要投入是人才？

肖风（fēng）：主要是人的费（fèi）用。因为（wéi）我们不需要买机器和设备。我做了（le）五年了，我觉得这是很好的商业，边际（jì）成本递减（jiǎn），甚至趋近于零。

澎（péng）湃新闻：这是不是意（yì）味着（zhe）产权保护也很重要（yào），这个东西（xī）要（yào）被抄袭怎么办？

肖风：赚（zuàn）钱不是说赚在底（dǐ）层技术上面。虽然底层技术是最花时间和人力（lì）的，但是大家都开（kāi）源（yuán），我们的联（lián）盟链也（yě）是开（kāi）源（yuán）的（de）。

赚钱赚哪（nǎ）里（lǐ）？你对（duì）区块链技术有很深的了解，你就能在商（shāng）业上创造出（chū）来新的（de）模式，你在这个地方赚钱，而不是在底（dǐ）层技术上。底层技（jì）术我们不收费，谁都可以拿（ná）去用，因为我们已经开源（yuán）了。如果有人说（shuō），我（wǒ）的（de）联（lián）盟链（liàn）或（huò）公（gōng）链不开源，我相信它是（shì）没有生命力的。

澎湃（pài）新闻：就是希望（wàng）越来越多的人使用你的链？

肖风：更多人参与是商业上的（de）事情，开源是（shì）你信任（rèn）不信任我的链。你把所（suǒ）有代码给别人看了，别人才（cái）感兴趣，才敢信你。如果比特币（bì）系统不（bú）开源，谁敢（gǎn）相信比特币？

开源（yuán）之后，任何人都可以检验我的（de）技术和系（xì）统（tǒng）是不是（shì）安全，是不是健壮（zhuàng），对不对？开源的商业目（mù）的是让更多人都来（lái）用我的链，但是大家都来（lái）用，对我商（shāng）业上也没有（yǒu）任何好（hǎo）处，因为我不会收取任何（hé）费用。

澎湃新闻：那大家在区块（kuài）链上的竞争（zhēng），竞（jìng）争的是什么？

肖风：底层技（jì）术不是（shì）一个（gè）竞争（zhēng），大家（jiā）都会开源，开源不是竞争，顶多算是一（yī）个竞（jìng）赛。

澎湃新闻：也就是（shì）说你刚才讲的，做底层技术（shù）有（yǒu）助于对区块链本质有更好理解。

肖（xiāo）风：那当然，既然说区块链是用来改造生（shēng）产关系（xì）、重构商业逻辑的，那（nà）么你一（yī）定要对技术（shù）、对底层的（de）东西（xī）有深刻的认识。获（huò）得深刻认识（shí）的办法就是（shì）自己参（cān）与。

国家标（biāo）准和国际标准都在（zài）探讨（tǎo）当中

澎湃新闻：国内（nèi）对联（lián）盟链比较推崇。万向（xiàng）区块链（liàn）也做了联（lián）盟链，未来联盟（méng）链会形成一个什么样的成熟模型？

肖（xiāo）风：我相信既然（rán）是联盟链（liàn），就不会只有一个链。

大公司、小公（gōng）司，大家都有自己的联盟链，很多公司（sī）已经开发出（chū）了联盟（méng）链，大家都在推广（guǎng），我作为开发（fā）者也（yě）希望别（bié）人用我的。这个（gè）里面（miàn）有两类联盟链的开（kāi）发，一种是纯粹技术（shù）公司开发联盟（méng）链，一种（zhǒng）类似万向、阿（ā）里、腾讯等，本身有应用场景，开（kāi）发联盟链给自己和（hé）生态合作（zuò）伙（huǒ）伴使用。

澎湃（pài）新闻：这样是不是就（jiù）涉及到行业（yè）标准？

肖风：其实，2016 年工信部中国电子技术标（biāo）准（zhǔn）化研（yán）究院就开始组织行（háng）业人（rén）士编写区块链技术标（biāo）准（zhǔn），后来陆续（xù）出台的一些区（qū）块链（liàn）标准（zhǔn），我们几乎都有（yǒu）所参与。但是到目前为止，尚且只有团体标准和院里的标准，还没有（yǒu）行（háng）业标准及国家（jiā）标准。国家标准和（hé）国际（jì）标准都在探讨当中，大（dà）家知道的国（guó）际标准化组织（zhī） ISO 有一个区块链标准组（zǔ），也成立（lì）两年多的（de）时间（jiān）了，但也还没有（yǒu）正式发（fā）布自己的区（qū）块（kuài）链（liàn）标准。这个也（yě）不能着急（jí），技术都还没有成熟。不断追逐技术，相信未来（lái）将会随着技术的成熟而形成行业标准。

工信部主持（chí）下的《区块链 参考架构》实际上也递（dì）交给了国际标准化组织（zhī），储存在（zài）它的资（zī）料库里。最终国际标准（zhǔn）化组织可能会综合大家的成果，出台一（yī）个国（guó）际（jì）标准（zhǔn），但不会（huì）是强（qiáng）制性的。

「区块链（liàn）+」完成后，区块（kuài）链金融才能出（chū）现

澎湃新（xīn）闻：你怎么看区块链在金融领域的发（fā）展（zhǎn）前景？

肖风：绝对（duì）有巨大的（de）空间，但不是炒币、资金盘等（děng）这些东西。

我一直有一个比喻，枪掌握（wò）在毒贩（fàn）手里面（miàn）是用来杀（shā）人（rén）越货的，掌握（wò）在解放军手里（lǐ）面是用来保家卫国的，区块链就（jiù）是那杆枪。你不能因为有犯（fàn）罪分（fèn）子用枪来杀（shā）人越货，因此就（jiù）把枪给禁了（le），把枪禁（jìn）了保家卫国用（yòng）什么（me）？区块链技术（shù）在金融领域不（bú）可阻挡、不可无（wú）视，有绝（jué）对的发展空间，但是（shì）它必须合规。

澎湃新闻：就（jiù）是类似（sì）于 Libra 这（zhè）样（yàng）的吗？

肖风：其实要比它广泛得多，但在「区块链+」之后才会产生（shēng）。为什么要在「区块（kuài）链+」之后（hòu）？因为要「区块链+」完成之后，数字货币才会有的真（zhēn）实应（yīng）用场景，才会形成数字资产。

因此，「区块链+」完成之后，央行发数字货币也好，基（jī）于央行数字货币的代（dài）币也行，才会有真（zhēn）实的和有价值的使（shǐ）用场（chǎng）景。在（zài）这个使用场景之下，会出来很多基（jī）于区块链的可投（tóu）资工（gōng）具，那就是数字资产。这个发展步骤（zhòu）是不能省的，把它省了，那就什么真实作用和用途都（dōu）没有（yǒu）了（le），那（nà）些「妖（yāo）魔（mó）鬼怪」就出来了（le）。但（dàn）也不能因（yīn）为现（xiàn）在是「妖魔鬼（guǐ）怪」，就把所（suǒ）有的东西（xī）都一刀切了。

澎湃新（xīn）闻：有人（rén）说下（xià）一个 50 年是（shì）基于区块链（liàn）的价值互联网，你怎么看？

肖风（fēng）：我认同这个（gè）观点，但是（shì）要放在一个（gè）历史过程（chéng）里面（miàn）来看。人（rén）类社会从互联网开（kāi）始，逐渐（jiàn）的（de）数字（zì）化，在这个数字（zì）化的过程（chéng）中，有很（hěn）多数字（zì）化的技术工具帮助人类完成（chéng）数字化迁徙。

三年前我就写过一篇（piān）文（wén）章（zhāng）《人类社会的数（shù）字化迁徙（xǐ）》，我们（men）重构一（yī）个数字（zì）世（shì）界，每个人都在往数字世界搬东（dōng）西，在数字空间生活的时（shí）间也（yě）越（yuè）来越多（duō）。在（zài）数（shù）字化关系里，大家可以是微信（xìn）上的朋友（yǒu）。可（kě）以五年不见面（miàn），但是我对（duì）你依然可（kě）以很了解，这些没有数字化的（de）工（gōng）具是无法（fǎ）做到的。

区块链也是众（zhòng）多数字化工具之一（yī）。AI、物联网（wǎng）、互联网、云计算、区块链，都（dōu）是（shì）数（shù）字化工具，在（zài）帮助我们搭建一个数字（zì）世界，完成（chéng）数字化迁徙（xǐ）。

每（měi）一种数字（zì）化的工具都有其（qí）独特的功能。物联网和互联网（wǎng），帮助我们以最便宜的（de）方式汇集了大数据（jù），推（tuī）动了基于互联网的（de）新商业出现，因为成本足够低。人工（gōng）智能（néng）是用（yòng）较（jiào）低的成本（běn）处理这些数据，云计算是用了（le）一个非常（cháng）好的方式去存（cún）储和计算这（zhè）些数据。区块链则搭建了一个价（jià）值互（hù）联网，可以很好地把数据变（biàn）成一个资产，只有（yǒu）这个技术才能让数据（jù）和数字资产化。

澎湃（pài）新闻：现在我们很多（duō）行为数（shù）据其实掌握在互联（lián）网巨（jù）头手里，他们（men）通（tōng）过这些（xiē）数据获得各种收入。有了区块链技术，我们个人就（jiù）能（néng）够享有（yǒu）自己的（de）数（shù）据的收益了吗（ma）？

肖风（fēng）：那（nà）当然，区块链对你的数据做了（le）很好的保护，同时你的数据通过区块链（liàn）能够很好的确权，确（què）权之（zhī）后才能金融化。要金融（róng）化首先（xiān）要确认这个（gè）产权是（shì）你的，现在互联网（wǎng）上没有区块链技术，你很难确权你的（de）数据是（shì）你的。